негодяй и извращенец (С)
Утро началось с теории заговора XD
Фанатам Шепот (к коим я отношусь чуть более чем полностью) при чтении помнить, что это всего лишь игры разума. Но теория выходит стройная, чтоб ее.
И нет, я в нее не верю, но и опровержений толком не вижу. Кроме неаргументированного “все было не так”.
оноДля наглядности буду оригинален и начну не с первой книги, а со “Стремнины Эльбы” и “Кости в горле”. События разворачиваются между первой и второй, Отряд расквартирован в Алоэ на полуавтономных началах, но формально подчиняется Шепот. А у той на них бооольшой зуб. Но - Отряд служит Госпоже, Шепот крайне ограничена в средствах. И вот тут в дело вступает Хромой. Если в случае с Эльбой еще не ясно - он тоже Взятый подневольный, куда Госпожа пошлет, туда и полетит (как правило)), то во втором рассказе он действует по собственной инициативе. Причем довольно неожиданным образом: он ж прямолинеен и решителен, человек действия, интриги ему не особо... И организация магической слежки через Анналы - не слишком в его духе. На что спорим, что идея изначально принадлежала Шепот? Что характерно, в результате огреб за самоволку Хромой, ее участие в этой истории, судя по всему, по большей части осталось за кадром для Госпожи.
Вторая книга начинается с того, что Отряд получает приказ немедленно переместиться с восточных окраин Империи на северо-восток, в Арчу. Это минимум четыре месяца пути, а на полдороги надо еще и пройти через Равнину страха. Хромому приказано сопровождать их.
Костоправ не участвовал в переходе, его закинули на запад на ковре. Когда Отряд подтянулся туда же, наш летописец спрашивает насчет Хромого, и выясняется, что тот всю дорогу вел себя так, словно ему дела нет до Отряда. Его все достало и на все пофиг. Там доходило до абсурда, когда Капитан позволял себе исполнять его приказы выборочно, на свое усмотрение. Хромой, очевидно, махнул рукой - мог бы сообщить Госпоже (такой способ отомстить, и ничего за это не будет - сами виноваты!), даже не взъярился. Складывается впечатление, что ему по большей части плевать на Отряд.
Много позже, в разгар битвы вокруг Черного замка, выясняется, что Взятые собираются поквитаться с Отрядом. Отряд в срочном порядке дезертирует, а позже выясняется, что Хромой и Шепот вопреки приказам Госпожи гонятся за ним. Казалось бы, вот и спалились - ан нет. Со слов Госпожи выясняется, что заговор плели Шепот и Перо, Хромой был не при чем. Перо погибла, за потерю Отряда Госпожа могла наказать только Шепот, что наверняка и сделала. Легко представить такой расклад: получив после нагоняя приказ отправляться с Хромым в Курганье, Шепот убедила Хромого сделать крюк. В качестве дополнительного аргумента могла рассказать про архив, аргумент-то сильный. Даже если ему относительно пофиг на Отряд, возможность заполучить бумаги с именами кого только не, в т.ч., возможно, Госпожи, определенно стоит того. И вообще, Шепот может быть очень убедительна.
Они не успевают: Отряду в последний момент удается покинуть порт Медополиса. Но где-то поблизости еще осталась горстка братьев, в т.ч. летописец. Таскает ли он с собой тот самый архив? Логичнее предположить, что нет, но черт его знает, проверить надо. И тут снова происходит нечто странное: в погоню бросается Хромой, а Шепот остается добивать городскую стражу. Оставим в стороне вопрос, нафига они вообще сцепились со стражей, но это ж вроде она хотела отомстить тем, из-за кого ее Взяли, и вернуть архив. Можно было б понять, если б она пустилась в погоню за основной частью Отряда - но нет, она просто остается в городе. За той горсткой тоже не скачет: если вдруг что, не ей придется объясняться с Госпожой из-за безвременной кончины ее любимого летописца. Что летописец сам почти прикончит Взятого, она, конечно, заподозрить не могла.
На этом этапе моя паранойя уже цветет пышным цветом, но история в Сделке тоже выглядит не очень. С одной стороны, без сомнения, дать Хромому возможность отомстить попавшемуся Шепот Костоправу - дело, с ее точки зрения, хорошее. С другой - в результате достается опять в основном ему. А не докричись Костоправ до Госпожи, опять же именно Хромому пришлось бы объяснять его смерть. С какой стороны ни глянь, профит.
И финал, лично меня добивший. Перед Великой битвой нам намекают, что эти двое снова о чем-то сговорились. Хромой, действительно, предпринимает попытку убить Госпожу - в безмагии, где сам он беспомощен. Почему было не подождать лучшего момента? Вероятно, чтоб никто не успел опомниться, - прикончить ее, едва Властелин перестанет быть угрозой. Но Хромой, при всей его периодической безрассудности, отнюдь не самоубийца. Да, он согласился бы на такой план - при условии поддержки. В безмагии Шепот остается весьма неслабым воином. Могла бы прикрыть соратника, могла бы прикончить раненую Госпожу, и та ни одним заклинанием не отбилась бы. И что, и где? Зато в случае удачи Шепот стала бы одним из первых претендентов на власть в Империи.
Вернемся к первой книге. Что мы имеем? Душелов интригами раз за разом подставляет Хромого перед Госпожой, пока тот не решается на союз с Кругом восемнадцати. Госпожа узнает о его будущей встрече с Шепот и отправляет туда засаду, причем для Шепот предназначена тупая стрела. Результат: Хромой наказан за предательство, но жив (Меняющий при всей своей ненависти не захотел брать на себя его смерть, Ворон - не то аналогично, не то в ходе пыток рассмотрел, какие на Хромом заклинания, понял, что сам не справится, и не стал позорить себя тщетными попытками), Шепот Взята, Душелов в курсе, что Госпожа это может, и считает, что с Хромым покончено, что дает Госпоже козырь в рукаве. Кто тут в выигрыше со всех сторон? Вооот.
А как именно Госпожа это провернула? Наверняка не узнать, но что если встреча была подстроена? Возможно, внутренние интриги Круга, а может, Госпожа даже связалась с Шепот - мы не знаем, например, была ли та в курсе, что за Кругом стоит Властелин, и как бы ей понравился этот факт. Она могла и согласиться за какую-то цену помочь нейтрализовать Взятого, собравшегося переметнуться на сторону воскресителей, например. Тогда этот ее странный жест - обеими руками схватить Хромого за руку - можно трактовать и в таком контексте. Свободу движений она ему эффективно ограничила, вопрос только в том, умышленно или нет. Конечно, Взятия она никак не ожидала, но тут мораль - нефиг ввязываться в такие подставы.
Эта часть теории - наиболее спорная. Сама по себе она слабовата, но контексте всего прочего не могу не упомянуть - вполне вписывается. Впрочем, даже если отбросить ее, это не отменит возможности такой трактовки прочих фактов.
Вот так и становятся параноиками
Хорошо некоторым - поделились и спать, а нам с этим теперь что-то делать надо 
Любым несоответствиям и нестыковкам буду рад
Фанатам Шепот (к коим я отношусь чуть более чем полностью) при чтении помнить, что это всего лишь игры разума. Но теория выходит стройная, чтоб ее.
И нет, я в нее не верю, но и опровержений толком не вижу. Кроме неаргументированного “все было не так”.
оноДля наглядности буду оригинален и начну не с первой книги, а со “Стремнины Эльбы” и “Кости в горле”. События разворачиваются между первой и второй, Отряд расквартирован в Алоэ на полуавтономных началах, но формально подчиняется Шепот. А у той на них бооольшой зуб. Но - Отряд служит Госпоже, Шепот крайне ограничена в средствах. И вот тут в дело вступает Хромой. Если в случае с Эльбой еще не ясно - он тоже Взятый подневольный, куда Госпожа пошлет, туда и полетит (как правило)), то во втором рассказе он действует по собственной инициативе. Причем довольно неожиданным образом: он ж прямолинеен и решителен, человек действия, интриги ему не особо... И организация магической слежки через Анналы - не слишком в его духе. На что спорим, что идея изначально принадлежала Шепот? Что характерно, в результате огреб за самоволку Хромой, ее участие в этой истории, судя по всему, по большей части осталось за кадром для Госпожи.
Вторая книга начинается с того, что Отряд получает приказ немедленно переместиться с восточных окраин Империи на северо-восток, в Арчу. Это минимум четыре месяца пути, а на полдороги надо еще и пройти через Равнину страха. Хромому приказано сопровождать их.
Костоправ не участвовал в переходе, его закинули на запад на ковре. Когда Отряд подтянулся туда же, наш летописец спрашивает насчет Хромого, и выясняется, что тот всю дорогу вел себя так, словно ему дела нет до Отряда. Его все достало и на все пофиг. Там доходило до абсурда, когда Капитан позволял себе исполнять его приказы выборочно, на свое усмотрение. Хромой, очевидно, махнул рукой - мог бы сообщить Госпоже (такой способ отомстить, и ничего за это не будет - сами виноваты!), даже не взъярился. Складывается впечатление, что ему по большей части плевать на Отряд.
Много позже, в разгар битвы вокруг Черного замка, выясняется, что Взятые собираются поквитаться с Отрядом. Отряд в срочном порядке дезертирует, а позже выясняется, что Хромой и Шепот вопреки приказам Госпожи гонятся за ним. Казалось бы, вот и спалились - ан нет. Со слов Госпожи выясняется, что заговор плели Шепот и Перо, Хромой был не при чем. Перо погибла, за потерю Отряда Госпожа могла наказать только Шепот, что наверняка и сделала. Легко представить такой расклад: получив после нагоняя приказ отправляться с Хромым в Курганье, Шепот убедила Хромого сделать крюк. В качестве дополнительного аргумента могла рассказать про архив, аргумент-то сильный. Даже если ему относительно пофиг на Отряд, возможность заполучить бумаги с именами кого только не, в т.ч., возможно, Госпожи, определенно стоит того. И вообще, Шепот может быть очень убедительна.
Они не успевают: Отряду в последний момент удается покинуть порт Медополиса. Но где-то поблизости еще осталась горстка братьев, в т.ч. летописец. Таскает ли он с собой тот самый архив? Логичнее предположить, что нет, но черт его знает, проверить надо. И тут снова происходит нечто странное: в погоню бросается Хромой, а Шепот остается добивать городскую стражу. Оставим в стороне вопрос, нафига они вообще сцепились со стражей, но это ж вроде она хотела отомстить тем, из-за кого ее Взяли, и вернуть архив. Можно было б понять, если б она пустилась в погоню за основной частью Отряда - но нет, она просто остается в городе. За той горсткой тоже не скачет: если вдруг что, не ей придется объясняться с Госпожой из-за безвременной кончины ее любимого летописца. Что летописец сам почти прикончит Взятого, она, конечно, заподозрить не могла.
На этом этапе моя паранойя уже цветет пышным цветом, но история в Сделке тоже выглядит не очень. С одной стороны, без сомнения, дать Хромому возможность отомстить попавшемуся Шепот Костоправу - дело, с ее точки зрения, хорошее. С другой - в результате достается опять в основном ему. А не докричись Костоправ до Госпожи, опять же именно Хромому пришлось бы объяснять его смерть. С какой стороны ни глянь, профит.
И финал, лично меня добивший. Перед Великой битвой нам намекают, что эти двое снова о чем-то сговорились. Хромой, действительно, предпринимает попытку убить Госпожу - в безмагии, где сам он беспомощен. Почему было не подождать лучшего момента? Вероятно, чтоб никто не успел опомниться, - прикончить ее, едва Властелин перестанет быть угрозой. Но Хромой, при всей его периодической безрассудности, отнюдь не самоубийца. Да, он согласился бы на такой план - при условии поддержки. В безмагии Шепот остается весьма неслабым воином. Могла бы прикрыть соратника, могла бы прикончить раненую Госпожу, и та ни одним заклинанием не отбилась бы. И что, и где? Зато в случае удачи Шепот стала бы одним из первых претендентов на власть в Империи.
Вернемся к первой книге. Что мы имеем? Душелов интригами раз за разом подставляет Хромого перед Госпожой, пока тот не решается на союз с Кругом восемнадцати. Госпожа узнает о его будущей встрече с Шепот и отправляет туда засаду, причем для Шепот предназначена тупая стрела. Результат: Хромой наказан за предательство, но жив (Меняющий при всей своей ненависти не захотел брать на себя его смерть, Ворон - не то аналогично, не то в ходе пыток рассмотрел, какие на Хромом заклинания, понял, что сам не справится, и не стал позорить себя тщетными попытками), Шепот Взята, Душелов в курсе, что Госпожа это может, и считает, что с Хромым покончено, что дает Госпоже козырь в рукаве. Кто тут в выигрыше со всех сторон? Вооот.
А как именно Госпожа это провернула? Наверняка не узнать, но что если встреча была подстроена? Возможно, внутренние интриги Круга, а может, Госпожа даже связалась с Шепот - мы не знаем, например, была ли та в курсе, что за Кругом стоит Властелин, и как бы ей понравился этот факт. Она могла и согласиться за какую-то цену помочь нейтрализовать Взятого, собравшегося переметнуться на сторону воскресителей, например. Тогда этот ее странный жест - обеими руками схватить Хромого за руку - можно трактовать и в таком контексте. Свободу движений она ему эффективно ограничила, вопрос только в том, умышленно или нет. Конечно, Взятия она никак не ожидала, но тут мораль - нефиг ввязываться в такие подставы.
Эта часть теории - наиболее спорная. Сама по себе она слабовата, но контексте всего прочего не могу не упомянуть - вполне вписывается. Впрочем, даже если отбросить ее, это не отменит возможности такой трактовки прочих фактов.
Вот так и становятся параноиками
Хорошо некоторым - поделились и спать, а нам с этим теперь что-то делать надо Любым несоответствиям и нестыковкам буду рад
@темы: The Black Company
-
-
25.02.2016 в 08:35Для начала - Хромой что настолько похож на идиота? Три или даже четыри раза ввязываться в заговор с откровенно ненадежным партнером? Который уже не раз подставлял? Да это вообще мозгов иметь не надо, а Хромой хоть и прямой как штырь, но не идиот.
Насчет блокировки рук - зачем? Кругом никого, да и что ему мешает колдовать словами, не говоря уже о том, что у него явно военное дело это основная специализация, хотя больше тактик чем стратег.
И на отряд ему пофиг потому, что там Костоправа нет ))))
Точнее, у него тут еще дохрена дел, Душелова нет, что ему на ерунду отвлекаться? Это с равными было интересно, а низшие должны выполнять приказ и плевать каким методом, лишь бы было сделанно.
Это так, навскидку.
-
-
25.02.2016 в 12:22Для начала - Хромой что настолько похож на идиота? Три или даже четыри раза ввязываться в заговор с откровенно ненадежным партнером? Который уже не раз подставлял? Да это вообще мозгов иметь не надо, а Хромой хоть и прямой как штырь, но не идиот.
Не в мозгах дело. Ровно с тем же успехом можно спросить, на кой снова и снова ввязываться в противостояние с Отрядом, если каждый раз получилось только себе же хуже. Потом, "по условиям задачи" подставляющий партнер не только подставляет, но и каждый раз организует дело так, что сам вроде и ни при чем. Шепот-то как раз и тактик, и стратег, "лучший генерал со времен Белой Розы", все такое. А Хромой прямой как штырь. Не обязательно быть идиотом, чтобы не распознать подобные интриги. Особенно когда можно все неудачи свалить на Отряд
Короче, "ищи кому выгодно". Так и выходит, что выгодно расправиться с Отрядом и Хромому, и Шепот, и вроде как они оба что-то делают в этом направлении, а огребает в большинстве случаев один Хромой - или если под раздачу попадают оба, Хромому достается больше. С чего бы это, он же ж все-таки не идиот...
Насчет блокировки рук - зачем? Кругом никого, да и что ему мешает колдовать словами, не говоря уже о том, что у него явно военное дело это основная специализация, хотя больше тактик чем стратег.
На всякий случай? И ведь несмотря на всю специализацию и тактику Ворону и Костоправу все же удалось добиться своего. Шепот вон тоже на военном деле специализировалась в целом. А Отряд уже четыреста лет в этом бизнесе, и они одни из лучших
А так да, основной вопрос - а зачем вообще она его за руку брала? Човаще? )))
И на отряд ему пофиг потому, что там Костоправа нет )))) Точнее, у него тут еще дохрена дел, Душелова нет, что ему на ерунду отвлекаться? Это с равными было интересно, а низшие должны выполнять приказ и плевать каким методом, лишь бы было сделанно.
Эээ... нет. Потому что лично к Костоправу у него во второй книге счетов пока не особо образовалось, а вот ко всему Отряду - да, как минимум за подставу с Загребущим. Что Костоправ помогал Меняющему в Весле - Хромой не знает, зато знает, что там был Отряд. Что Костоправ играл одну из главных ролей в Розах - не знает, хотя может подозревать. Точно знает про "лучших из отряда", и что это все было санкционировано Душеловом - к ней и большая часть претензий. Во время подставы с Шепот Костоправ его вообще пальцем не тронул, потому как занимался как раз Шепот, и даже удержал Ворона от излишних пыток. Основные претензии получались к Душелову, которая все организовала, к Ворону, который исполнил, ну и возможно к Госпоже и к Шепот, но тут черт их знает.
Основным делом Хромого было как раз сопровождать Отряд, начиная с перехода через Равнину Страха. Очевидно, у него было временное командование. А "низшие" в виде Капитана с Лейтенантом приказы-то как раз порой игнорировали. И ничего им за это не было. Хотя, безусловно, за столь долгий переход накопилась масса взаимных претензий, но судя по всему, не больше, чем если бы какого другого командира-самодура поставили. Несколько последних месяцев, вон, вообще старались друг от друга подальше держаться. Вообще, вполне рабочая же ситуация для Взятого, когда приходится сотрудничать с тем, от кого воротит и кто успел насолить в прошлом. Неприятно, но ничего из ряда вон.
А вот когда Костоправ хорошо так постарался его убить - вот тогда уже начались сугубо личные счеты, да.
-
-
26.02.2016 в 09:43В частности, вот это:
У кого-то параноя разыгралась.
мне нужно было услышать. Как средство от нее самой))
Три или даже четыри раза ввязываться в заговор с откровенно ненадежным партнером?
Так она не производит впечатление ненадежного партнера. Подстава - это то, что Душелов в Розах провернула, а тут каждый раз все выглядит так, как будто фишка так легла. К тому же Шепот - если принимать эту теорию - не манипулирует им напрямую, а склоняет к тому, в чем он сам заинтересован. В каких именно целях - другой вопрос. В принципе она может делать ровно то же самое без всякого умысла в его адрес, хер поймешь.
И на отряд ему пофиг потому, что там Костоправа нет ))))
Мне определенно нравится эта версия!))))
низшие должны выполнять приказ и плевать каким методом, лишь бы было сделанно
Так в том и дело, что эти низшие начали приказы выполнять через один! Впрочем, жаль, мы не знаем, что это были за приказы.
Lindwurm,
Не обязательно быть идиотом, чтобы не распознать подобные интриги. Особенно когда можно все неудачи свалить на Отряд
А так да, основной вопрос - а зачем вообще она его за руку брала? Човаще? )))
Вот это и у меня один из любимых вопросов))) В т.ч. потому, что склоняюсь таки к другой трактовке)
Но с твоим обоснуем в рамках этой - согласен.
Эээ... нет. Потому что лично к Костоправу у него во второй книге счетов пока не особо образовалось, а вот ко всему Отряду - да, как минимум за подставу с Загребущим.
А я не уверен, что речь именно про счеты))) Костоправ - один из наиболее заметных типов в Отряде, фаворит Госпожи, убийца Душелова; Анналы вон как можно использовать... А еще он так занятно пугается. Короче, подозреваю, будь он там, за эти месяцы пути Хромой не преминул бы пару раз осчастливить его своим вниманием
В курсе ли Хромой насчет Весла - хз, но насчет Роз трудно не догадаться, тем более он видел, что Костоправ за Вороном таскается. А не подозревать Ворона он не может - все-таки простому смертному выследить и убить Загребущего проблематично, Ворон хоть след может взять заклинанием. Мне кажется, Хромой в т.ч. потому так и охренел, когда Ворон ему предложил пойти добыть голову Загребущего - не сомневался, кто ее добыл, и такая степень наглости ошарашила.
Во время подставы с Шепот Костоправ его вообще пальцем не тронул, потому как занимался как раз Шепот, и даже удержал Ворона от излишних пыток.
Вот это, кстати, да, аргумент.