[krys]

В новостях мелькает инфа, что по решению питерской прокуратуры ВКонтакте забанили группы чайлдфри. Среди причин - то, что в них, дескать, "содержалась крайне негативная информация, призывающая к противозаконным действиям по отношению к детям и матерям" (за что купил, за то продаю, сам не видел, а посмотреть теперь уже негде). "Кроме того, в данных группах имела место информация, отрицающая семейные ценности и формирующая неуважение к родителям и (или) другим членам семьи", - отмечают чиновники. В прокуратуре заявили, что такие сообщения являются "видом информации, причиняющей вред здоровью и (или) развитию детей" в соответствии с ч.2 ст.5 федерального закона "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".
О как.

@темы: news

Comments

[V.H.]

Они там , что, совсем ополоумели что ли в Питере своем?..

[chiara de vries]

Эх, метеорит промазал.

[V.H.]

Эх, метеорит промазал.

В точку.

[WinterBell]

Ничего, вечером вторую серию обещают, авось...

[V.H.]

WinterBell, вроде как в новостях говорили, что шандарахнет в Индонезии.

[Белькаэр]

krys, я извиняюсь, а насколько достоверна эта информация?

Я сейчас погуглил немного - но информация о этом выложена только на невнятных сомнительной достоверности сайтах типа pn14.info Да и тех - две штуки на две первый страницы гугла. Причем сами посты полностью идентичны.
Мне день копать (потому что меня это вообще не интересует), но навскидку - два вопроса.
1. Кто автор изначального поста, добросовестно передранного остальными?
2. Пруфы. Хотя бы кусочек сторонней информации.

[Jess]

krys, сами новости лежат на rbc - top.rbc.ru/society/15/02/2013/845355.shtml , и на сайте прокуратуры Питера - procspb.ru/news/spb/13978 , но вот текстов, которые были причиной, не вижу пока нигде.

[krys]

V.H., если судить по ряду инициатив Заксобрания - да.
Рядом с новостью - старая инфа о выступлении Милонова против центра Ювента. Я примерно помнил, что он ухитрился обвинить клинику в пропаганде гомосексуальности и абортов одновременно («Ювента» – это фабрика смерти, рассадник гомосексуализма и учреждение, пропагандирующее аборты», если быть точным - вот интересно, он остановится на том, что аборты пропагандируют гомосексуалисты, или сейчас выяснится, что чайлдфри - тоже поголовно гомосексуалисты, только шифруются?), но более нейтральные фразы из этого выступления выглядят еще более дико. "Место, которое проклято, наверное, большинством родителей Санкт-Петербурга" - это он про консультативно-диагностический центр репродуктивного здоровья.

chiara de vries, подозреваю, даже если бы он тюкнул бы по головам лично Милонова сотоварищи, те возопили бы, что это предупреждение содомитам Питера и России. Там серьезные проблемы с логикой.

[V.H.]

те возопили бы, что это предупреждение содомитам Питера и России

Ну так вроде кое-кто сам же сказал, что у него обширный опыт.

[krys]

Белькаэр, РБК, РИАН, Интерфакс... news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=top.rbc.ru%2Fs...
Питерская прокуратура подтверждает, на сайте у них есть инфа.

Jess, как указано в новостях, тексты уже удалены админами сайта, прокуратура им требование направила. А жаль, без них толком не разберешься теперь.

V.H., угу, тот самый случай, доказывающий, что можно быть пидором в обоих смыслах этого слова одновременно. И педофилом, не забудем, надо же уважать заявления "практика" в прямом эфире.

[V.H.]

krys, несомненно.

[Белькаэр]

Jess, меня больше всего настораживает полное отсутствие возмущения по блогам. Забаненых, сочувствующих... кого угодно. В принципе должны были бы уже среагировать.
Но нет. Гугл упорно выдает по запросу "Чайлдфри контакт забанили" либо очередную копию данного поста, либо возмущенные посты юзеров о том, что их забанили в чайлдфришных группах контакта.

[Белькаэр]

Ага. Нашел. Группа называлась "Ненавижу маленьких детей". Банят ее по утверждению самих же членов уже не первый раз. И не совсем безвинно. Как за тыреные фотки ( выкладывают чужие фотографии с чужими детьми - с комментами), так и за контент. Потому что судя по высказываниям ее членов- группа была не совсем про чайлдфри. Как и следует из названия - она про ненависть к маленьким детям.

[Jess]

Белькаэр, я не мониторил тему, я просто скинул ссылки на новость на более-менее крупном ресурсе и на источник - сайт Прокуратуры Санкт-Петербурга.

[krys]

Белькаэр, вот потому и написал, что за что купил - за то продаю: не видя материалов, хер поймешь, насколько обоснованно; у меня было подозрение, что бан был не на пустом месте. Напрягает другое - формулировки от чиновников и прокуратуры. Ясен пень, что призывы к противозаконным действиям в адрес кого бы то ни было - вполне повод для бана. Только при чем же здесь

информация, отрицающая семейные ценности и формирующая неуважение к родителям и (или) другим членам семьи

? Отрицание семейных ценностей и неуважение к членам семьи - повод для бана? В тексте эти действия ставятся в один ряд. И при чем здесь собственно чайлдфри? Прекрасный способ породить еще один крайне вредный миф в пару к "гомосексуалист = педофил". Создается образ чайлдфри, потенциально опасного для чужих детей, причем такого, который сам этих детей выискивает, чтобы их поненавидеть.

[Белькаэр]

krys, (я тут немного посмотрел на даты - извиняюсь, последний раз эту группу банили чуть ли не полгода назад)

Я вот вижу проблему несколько по другому. С позиции " а был ли мальчик?". И мне что-то кажется, что не было. Был вброс, причем даже не слишком тонкий.
Я основываю свою позицию, во первых, на полной идентичности постов в тырнетике (это один пост на нескольких площадках), а во вторых - в отсутствие какой-либо реакции блогосферы. По логике вещей, если бы чайлдфришечек забанили, как минимум на остальных их комьюнити ( в том же жеже) сейчас бы уже началась активность. Но ее нет. Совсем. Нигде.

[krys]

Белькаэр, мальчик не то что был, мальчик есть. Вон по ссылке на Яндекс.новости - огромное количество материалов. Формирующих общественное мнение. Еще и по ТВ в новостях будет, небось.

[Anessa_]

Чайлдфри и чайлдхейт есть две большие разницы. Зачастую вторые почему-то именуют себя первыми, отсюда и предвзятое отношение, кмк. Чайлдфри - это осознанный выбор взрослого человека и его личное дело, а вот чайлдхейт - имхо не совсем здоровые люди, как и все люто-бешено что-то отрицающие, ненавидящие, да еще и сбивающиеся по этому поводу в группы. Но у нас любят всех под одну гребенку чесать, эхх

[Непальская домохозяйка]

Забанили ОДНУ группу? какую именно? Интересно было бы узнать.

Потому что, во-первых, Белькаэр говорит верно - чайлдфри и чайлдхейт, это далеко не одно и то же. Очень может быть, что и правильно забанили. Во-вторых, фконтактике банят очень многие группы. Например, забанили группу зоозащитников - за публикацию в открытом доступе фотографий расчлененных животных. Забанили группу кроухантеров - "тематика группы не соответствует правилам ВКонтакте". (Это те группы, которые известны лично мне, а я фконтактике появляюсь хорошо если раз в месяц, на самом деле там все время кого-то "закрывают".) И что? Это тоже признак наступления тоталитаризма?

[Непальская домохозяйка]

chiara de vries,

Эх, метеорит промазал.

Фу таким быть.

[dragonseul]

krys, да здоровью и развитию этих мифических детей угрожает ВСЕ!!!

[Непальская домохозяйка]

Цитата с главной странички одной из таких групп:

Я девушка и просто в шоке что могу подвергнуться, такой ужасной вещи как беременность. Я поняла ,что я Childfree, и была такой всегда, мне с детства не нравилось играть в дочки- матери, и таскать кукол- младенцев, да и сами младенцы -уроды!!!
Девушки, вы разделяете мои чувства?! Присоединяйтесь! Парни, если вы не хотите чтобы мы гадили фигуры рожая вам это круглоголовое сранье- вам тоже сюда!Childfree- мы самые нормальные люди!

крайне негативная информация, призывающая к противозаконным действиям по отношению к детям и матерям"

информация, отрицающая семейные ценности и формирующая неуважение к родителям и (или) другим членам семьи"

- вот скажите, что это не так.

[dragonseul]

Непальская домохозяйка, но она же просто дура. Зачем ее запрещать?

[Непальская домохозяйка]

dragonseul, глупость заразна. Триста с лишним участников группы.

[dragonseul]

Непальская домохозяйка, ну пусть триста. Они нашли друг друга и трахают друг другу мозг, пардон за грубость, и им вместе хорошо. И пусть будут. Их запретят, они пойдут других доставать. Вот если они будут призывать ловить детей на улице и убивать, это уже другой разговор. А так кому они мешают? Дети к ним на страницу не полезут, им что ничего интереснее нет, что ли?

[Непальская домохозяйка]

dragonseul, чем меньше на свете дури и чем меньше у нее возможности кучковаться, тем лучше, нет? Для разумного человека, конечно. Что касается

кому они мешают? Дети к ним на страницу не полезут, им что ничего интереснее нет, что ли?

- как вы считаете, откуда в группе триста с лишним участников?

[chiara de vries]

Непальская домохозяйка,

Фу таким быть.

Не будьте, я разве возражаю =)

[Irit]

Непальская домохозяйка

чем меньше на свете дури и чем меньше у нее возможности кучковаться, тем лучше, нет?

Да. ) Но не каждую дурь осмысленно запрещать на законнодательном уровне.
Тем более, в каком законе отражено, что такое

семейные ценности

? И что в приведенной цитате подходит по определение

"вида информации, причиняющей вред здоровью и (или) развитию детей"

?

Минус этой истории в том, что если она вот так пойдет в сми, то есть немалый шанс, что в одну кучу сложат адекватных чайлфри и вот таких вот дев, и всех оптом замажут тем, что громче пахнет. Примерно как с геями и педофилами.

[Непальская домохозяйка]

Irit, а на каком уровне ее запрещать? Вообще претензии должны быть не к прокуратуре, а к СМИ за то, что раздувают из мухи слона. Закрыли группу с дурами, вот сенсация-то. Их таких по дюжине в день закрывают. Если бы не охочие до модной нынче темы журналюги, никому бы и дела не было.

А если не закрывать, это будет означать, что кто угодно кого угодно может как угодно крыть - вот как в вышеприведенной мной цитате - и это не будет умалением ничьей чести и достоинства.

Плюс этой истории в том, что неадекватные впредь остерегутся (может быть) проявлять свой неадекват.

[Irit]

Непальская домохозяйка
К прокуратуре у меня претензии за формулировки.
Насчет СМИ согласен. Но это, по-моему, часть шумихи вокруг проекта цензуры в Интернете, так что не особенно ясно, "кто первый начал".

Закрывать, пользуясь правилами ресурса об оскорблении пользователей, или что там у ВКонтакта по этому поводу. На адекватном уровне власти.

Вот именно что

может быть

. А с той же вероятностью - создадут другую группу, где будут поливать ненавистью не только младенцев, но и притесняющую власть, и чувствовать себя декадентами и оппозицией. Кому от этого получшает?