12:01 

krys
негодяй и извращенец (С)
Читаю псто Мартина о том, за что он так против фанфикшена (псто, перевод). Аргументы на мой вкус все не катят, но один откровенно взбесил.
Он сравнивает Бэрроуза и Лавкрафта - дескать, первый взял курс на политику пресечения, его юристы набрасывались на любое упоминание мальчика-воспитанного-обезьянами в текстах других авторов, а второй всячески поощрял чужое творчество по своему миру, и вот до сих пор пишут, мир живет. Но! Бэрроуз умер миллионером, собрав еще и гонорары за экранизации, а Лавкрафт - в нищете и чуть ли не от голода. Поэтому Мартин против фиков.
Л - логика.
Ну что тут сказать... "Чувак, времена малость изменились"? "Аффтар, сейчас фанаты не получают бабла за фики, так что и отожрать у тебя не могут"? "Где фаны и где экранизации"? "Если тебе "на мяско" не хватает, хорош писать километровые простыни в блог, иди дописывать чертову книгу, чтоб столь тобой нелюбимые фанаты-фикрайтеры заплатили тебе многаденег"?
А я вспоминаю еще одного автора, которому нравилось, что другие тоже подключаются к миру, который он описал. Он был только за - всю свою короткую жизнь. И мир живет до сих пор, и будет жить, он уже перешел в разряд мифов.
Как и миры Лавкрафта, кстати.
Валар моргулис. А миры - живут.

@темы: чешуйчато, Song of Ice and Fire

URL
Комментарии
2016-08-05 в 12:37 

Alix
Аликс, это моск. Моск, это Аликс. Унесите моск.
Крайне неприятный пост, помню его. Всё сводится к баблу. Причём это пишет один из самых популярных и востребованных писателей современности, которому никак нельзя жаловаться на размеры гонораров. "Не смейте играть с моими игрушками, а то вдруг решите их перепродать, я ж от этого разорюсь". Противно.

2016-08-05 в 13:25 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
"Не смейте играть с моими игрушками, а то вдруг решите их перепродать, я ж от этого разорюсь".

Ну, на самом деле Мартин не единственный, кто возражаэ против игрушек.
Но да, он бы книгу дописал, а потом претензии предъявлял :D
И уж точно не ему жаловаться на отсутствие бабла.

2016-08-05 в 13:39 

krys
негодяй и извращенец (С)
Alix, вот да. Я могу понять принцип "не играй в мои игрушки" - хотя, если уж ты выдал миру свои игрушки, и миру они так понравились, что тут обижаться - у тебя же их не отбирают, они все равно твои. Я отлично понимаю позицию типа той, что официально придерживается Буджолд - не просите меня оценить фики, мой издатель резко против, никому из нас не нужны разборки на тему мнимого плагиата. Но фанфикеры, которые вырывают кусок изо рта бедного автора - это нонсенс и бред. Особенно при таких продажах.

Йеннифэр_Миледи, конечно, не единственный. Но возражать можно по-разному и по разным причинам. А те, что приводит Мартин... в общем, прогнило что-то этом королевстве.
Мне очень интересно, сможет ли он все-таки выдать книгу до конца года. И по каким пунктам сюжет совпадет с сериалом.

URL
2016-08-05 в 14:38 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
krys, Но возражать можно по-разному и по разным причинам.

Угу. Будет продолжать в том же духе - еще и продажи упадут. Народ тоже злить не надо. По крайней мере, увлекаться этим делом.

Мне очень интересно, сможет ли он все-таки выдать книгу до конца года.
И тут мы вспоминаем, что книга-то в любом случае не последняя. Даже если и выдаст, то... ;-)

2016-08-05 в 18:11 

Irit
Ветер на якоре | Supportive and refluffable | Страдятел | Мурчащий дятл, уникальный вид
Валар дохэйрис. )
Поэтому мне так нравятся авторы, которые сами начинали с фанфиков. Они, как правило, более вменяемы.

2016-08-05 в 21:42 

krys
негодяй и извращенец (С)
Йеннифэр_Миледи, аватарка оччень в тему коммента)) В самом деле, не стоит слишком злить народ.
Не последняя, угу. Когда там Танец вышел? Его ж тоже долго ждали, а потом Мартин "порадовал" читателей, что книга разделилась на две, и линий некоторых персонажей надо будет подождать еще годик-другой. Третий. Четвертый.
В общем, если что-то выдаст - уже будет хорошо.
Сколько можно, 20 лет зима близко.

Irit, твоя правда, дохэйрис)))
Хохма в том, что Мартин тоже начинал с фиков. Печатался в фензинах. По его мнению, то было совсем другое дело - он писал либо ориджи по мотивам, либо фики в современном понимании этого слова, но с согласия автора канона.
Не понимаю, чем ему так против шерсти, что читателям нравится его история до степени "хочу по ней придумывать еще".

URL
2016-08-05 в 21:54 

Irit
Ветер на якоре | Supportive and refluffable | Страдятел | Мурчащий дятл, уникальный вид
krys
Мартин тоже начинал с фиков. Печатался в фензинах.
Оу, не знал.

Не понимаю, чем ему так против шерсти, что читателям нравится его история до степени "хочу по ней придумывать еще".
Ну вот видицца ему покушение на бабло, оригинальность, а главное, контроль. никто не смеет издеваться над вестеросцами, кроме меня - это весьма показательно, имхо. Персонажи - его дети, он их ревнует. А заодно не любит, когда его любимые чьи-то произведения "перекраивают" так, как ему не нравится (что очень напомнило мне крик вокруг "Охотниц за привидениями"). Так что понимать я его понимаю. Но выбираю игнорить. ))))

2016-08-06 в 07:22 

Irit
Ветер на якоре | Supportive and refluffable | Страдятел | Мурчащий дятл, уникальный вид
...С другой стороны, когда в сериале две сцены секса по согласию заменили изнасилованиями, аффтор проглотил и не поперхнулся перетерпел. Видимо, потому что сначала спросили разрешения и заплатили. :bubu:

2016-08-06 в 07:42 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
Irit, ну вот начинал Мартин с фанфиков - вменяемости это ему не прибавило :laugh: Мне тут пофигисты больше нравятся. А иные охотно контачат с поклонниками, заканонивают особо клевые творения и имеют свой %. Пжалста - тут вам и бабло, и народ доволен, что их гладят.

две сцены секса по согласию заменили изнасилованиями
По-моему, в этом вопросе он сильно не ломался :D

2016-08-06 в 07:52 

Irit
Ветер на якоре | Supportive and refluffable | Страдятел | Мурчащий дятл, уникальный вид
Йеннифэр_Миледи, ну вот вроде как не фики он писал, а своих героев, а чужих - тока когда офицальные авторы в руки совали.

Мне тут пофигисты больше нравятся.
Вот мне тоже. Я уважею позицию, когда авторы просят не подсовывать показывать, но при этом сами весело пишут фики по другим канонам. )) Родство души ощущаешь. ))) Монетизацию типа той, что Панов и Лукьяненко устраивали, уважать получается сильно меньше, но это официальное признание фанфикшена, так что все-таки скорее хорошо.

По-моему, в этом вопросе он сильно не ломался
Ну вот в этом повод дял бубубу.

2016-08-06 в 08:37 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
Irit, а чужих - тока когда офицальные авторы в руки совали.

Это таааакая тонкая грань. Из оперы "ну вы же понимаете". Когда и рейтинг хочется, и невинность соблюсти :laugh:

Монетизацию типа той, что Панов и Лукьяненко устраивали, уважать получается сильно меньше, но это официальное признание фанфикшена

Во1, признание, да, а во2, в нашей стране совсем другая ситуация с авторским правом. Сегодня довольно удручающая, по правде говоря. Лукьяненко, конечно, с голоду не помрет, там и экранизации, и пиар. Но не попади он в тренд вовремя, его положение было бы куда хуже.

2016-08-06 в 13:55 

r2r
"We are on a ship, but we have no idea where we are in relation to Earth". || Stargate Fandom Team ||
Мартин смешной. Что толку пытаться закрыть дверь этой конюшни, лошадь уже сбежала, и обратно её не загнать. И ныть "злые, злые, пишут без разрешения" тоже бессмысленно. Прогресс не остановить, писатели сейчас могут или весело катиться на этой волне фантворчества, или посмотреть на неё, пожать плечами и идти работать, или отстать от неё, бежать следом и рыдать. Но остановить её они не могут.))

2016-08-08 в 16:36 

Frau Lolka
В каждом из нас есть свой маленький Рамси: сидит в подсознании, точит ножи. (c)net-i-ne-budet
Откопали некропост Мартина про фанфикшен и ну обсуждать :-D
Эти посты про фанфикшен Мартин написал 6 лет назад, еще до сериала. Я прекрасно могу его понять, что его сквикает, когда берут его родных персонажей и давай их пейрить в невообразимых сочетаниях, аушить и оосить почем зря. И я поначалу даже испытывала некоторое чувство неловкости перед автором за то, что я делаю с его персонажами. :shuffle:
Но простите, с моей точки зрения Мартин потерял право возмущаться фанфикшеном по ПЛиО когда отдал свою сагу в руки Бениоффа и Вайса. Возмущался фикрайтерами - и отдал на произвол недалеким фикбучникам, для которых причинно-следственные связи, логика персонажей и последовательность действий - пустой звук, лишь бы сиськи и хер с прыщами во весь экран. Ну окей. Это НВО, детка. Вот только осуждать фикрайтеров, многие из которых пишут в разы лучше бенивайсов, после этого у него нет морального права, имхо.

2016-11-19 в 05:10 

meganixel
spare me your rectitude
Интересный пост, интересное обсуждение! От себя даже добавить как-то нечего, все все уже сказали. Мартина я бы особо не осуждал кншн, его персонажи, его мнение, и вообще, когда автор действительно хорош, ему многое можно простить.
Только хочется спросить, о ком:
А я вспоминаю еще одного автора, которому нравилось, что другие тоже подключаются к миру, который он описал. Он был только за - всю свою короткую жизнь. И мир живет до сих пор, и будет жить, он уже перешел в разряд мифов.

     

Джа-Ла д`Ин

главная